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　　11月29日，中共中央總書記習(xí)近平在參觀《復(fù)興之路》大型展覽時(shí)強(qiáng)調(diào)：現(xiàn)在，大家都在討論中國夢，我以為，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，就是中華民族近代以來最偉大的夢想。 

　　習(xí)近平所說的“大家都在討論的‘中國夢’”，中央黨校國際戰(zhàn)略研究所副所長周天勇教授去年就曾在其所著《中國夢和中國道路》里有所闡述，并為之描繪出通向夢想之門的中國道路。 

　　十八大之后的中國道路，該如何將中國引向夢想之門？中國當(dāng)前面臨的改革任務(wù)該如何攻堅(jiān)？未來十年，你的錢袋子又可以鼓起多少？本報(bào)記者對(duì)話周天勇教授，具體解讀十八大之后中國未來的改革走向。  

　　“中國夢”契機(jī) 

　　發(fā)展速度和國際環(huán)境的變化催生“中國夢” 

　　瀟湘晨報(bào)：習(xí)近平總書記最近強(qiáng)調(diào)了中國夢，您在一年前也提到了中國夢。習(xí)近平提到中國夢，是否與中國當(dāng)前的發(fā)展態(tài)勢有關(guān)？ 

　　周天勇：有一個(gè)這樣的背景：第一，發(fā)展已經(jīng)30年，30多年之后，原來的出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)在2011年主權(quán)債務(wù)危機(jī)以后發(fā)展速度下降。第二，國際環(huán)境，比如周邊局勢，美國的全球戰(zhàn)略重點(diǎn)從中東向亞太轉(zhuǎn)移，中國需要應(yīng)對(duì)，而又與菲律賓、日本有了糾紛，周邊局勢不安穩(wěn)。就國內(nèi)而言，30多年的發(fā)展成就很大，但有一些問題，比如收入差距、就業(yè)、房價(jià)、食品安全、醫(yī)療等問題。中國未來面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。 

　　在這種情況下，民眾對(duì)社會(huì)的希望與失望并存，中國夢是一種希望，一種期盼，一種憧憬，一種理想。中國夢，說到底是強(qiáng)國富民夢。 

　　中國夢包含兩方面內(nèi)容。一是中華民族的夢：在未來要復(fù)興，要成為強(qiáng)盛民族。二是老百姓的夢：生活富裕，幸福快樂。提出中國夢，主要目的在于凝聚民族精神。如果這個(gè)民族失望了，泄氣了，沒有精氣神，就失去了動(dòng)力。 

　　瀟湘晨報(bào)：您當(dāng)初提到中國夢的時(shí)候，內(nèi)心是否有相應(yīng)的參照系來作為比較？ 

　　周天勇：從世界的大量文獻(xiàn)來看，主要還是說美國夢。美國夢，最早就是幾百年前歐洲人到美洲大陸，認(rèn)為到這片土地上，只要你有能力，又想干事，這個(gè)社會(huì)就能成就你；后來馬丁。路德。金提出“我有一個(gè)夢”，講的是消除種族歧視，建立公平正義的社會(huì)；后來格林斯潘說要圓美國人的住房夢，推動(dòng)議會(huì)通過法案，使低收入的人也能貸款，購買住房。 

　　總體上，美國夢強(qiáng)調(diào)個(gè)人比較多，強(qiáng)調(diào)他們的創(chuàng)業(yè)之夢、生活之夢，以及強(qiáng)調(diào)人在社會(huì)上能獲得尊嚴(yán)。中國夢更偏重于國家之夢、民族之夢，國家之夢與每一個(gè)家庭之夢聯(lián)系在于：每一個(gè)老百姓如果富裕不起來，就沒有整個(gè)復(fù)興的基礎(chǔ)。 

　　收入翻一番 

　　“人均收入翻一番問題不大，分配差距需解決” 

　　瀟湘晨報(bào)：十八大報(bào)告提到，中國居民人均收入要實(shí)現(xiàn)翻一番，在您看來，這個(gè)可能性有多大？ 

　　周天勇：以目前的態(tài)勢來看，國民生產(chǎn)總值與居民人均收入要翻一番，問題不大，以百分之七點(diǎn)幾的速度就可達(dá)到。但更需解決的是收入分配差距的問題，問題包括如何處理收入分配和財(cái)富的差距，如何把房價(jià)和物價(jià)控制住。房價(jià)和物價(jià)不控制住的話，所增加的收入就會(huì)讓房價(jià)和物價(jià)消耗掉。 

　　瀟湘晨報(bào)：哪些階層的居民有可能最先實(shí)現(xiàn)收入翻一番的目標(biāo)？ 

　　周天勇：要看未來政策如何，如果未來的政策是改革土地等制度，那么很可能一部分從自己的財(cái)產(chǎn)獲得收益，部分人從自己的創(chuàng)業(yè)獲得收益，一部分從自己的科研等技術(shù)創(chuàng)新獲得自己的收入。如果不進(jìn)行大的調(diào)整，那很可能很多有幾套房子的人，依靠漲上去的房租，就能最先收入翻番。如果壟斷行業(yè)不改革，行業(yè)內(nèi)部的人會(huì)更快富裕，而且不止翻一番。 

　　瀟湘晨報(bào)：未來實(shí)行怎樣的政策，可以讓中低階層收入的民眾很快實(shí)現(xiàn)翻一番的目標(biāo)？ 

　　周天勇：這其實(shí)是如何解決財(cái)富和收入分配的問題。我的建議是： 

　　第一，必須改革農(nóng)村的土地制度，讓農(nóng)民從宅基地這些財(cái)產(chǎn)性的收益上有收入。從中國臺(tái)灣地區(qū)和韓國的情況來看，其很多農(nóng)民不會(huì)因失去土地成為低收入者，他們的宅基地入股交易以后，獲得財(cái)產(chǎn)收入，拿這些收入會(huì)去創(chuàng)辦中小企業(yè)，或者因此而擁有到城里買房的支付能力。我國大多數(shù)農(nóng)民沒有從土地上獲得財(cái)產(chǎn)性的受益，這是城鄉(xiāng)收入差距很重要的形成原因之一。 

　　第二，未來十年，需要教育改革，讓教育更公平。國家應(yīng)加大對(duì)教育的投入，將九年義務(wù)教育延長到十二年義務(wù)教育。可以改革教育體制，打破現(xiàn)在不能異地高考的制度，給學(xué)校更多自主權(quán)。教育內(nèi)容要改革，現(xiàn)在教了很多沒用、陳舊的東西，此外應(yīng)試教育扼殺了學(xué)生創(chuàng)新能力的培養(yǎng)。 

　　第三，要理順人能夠暢通地向上流動(dòng)的制度。國家的創(chuàng)業(yè)、審批、監(jiān)管、收費(fèi)、稅、信貸，這一系列政策要給渴望創(chuàng)造財(cái)富的底層人士以寬松的環(huán)境，這些底層人士、低收入者，教給他們能力之后，讓他們能通過自己的能力，努力奮斗，勤奮工作，向上一個(gè)收入臺(tái)階、財(cái)富臺(tái)階階層流動(dòng)。 

　　收入分配改革 

　　“房產(chǎn)稅制度是最大的收入分配制度改革” 

　　瀟湘晨報(bào)：十八大報(bào)告里也提到必須深化收入分配制度改革，實(shí)現(xiàn)發(fā)展成果由人民共享。收入分配制度改革口號(hào)喊出已久，為何方案遲遲沒有出臺(tái)？ 

　　周天勇：收入分配制度改革很復(fù)雜，首先，有些問題是直接的改革解決不了的。比如城鄉(xiāng)收入差距，它是結(jié)構(gòu)問題，不是體制問題。第二，收入分配制度改革的改革對(duì)象是誰？比如要進(jìn)行工資體制改革，工資要翻兩番，翻誰？國家能翻番的就是公務(wù)員，還有靠財(cái)政發(fā)工資的部門，比如事業(yè)單位，但是你翻這些，不翻另外一些，收入分配差距會(huì)更大。但如果強(qiáng)調(diào)私營企業(yè)、小微企業(yè)工資都要翻一番，現(xiàn)在勞動(dòng)成本本身較高，社保費(fèi)率也較高，再翻一番，這些企業(yè)就會(huì)被“翻”到破產(chǎn)。 

　　瀟湘晨報(bào)：收入分配制度改革最有意義的改革之處在哪兒？ 

　　周天勇：這項(xiàng)改革最有意義的應(yīng)當(dāng)是針對(duì)壟斷行業(yè)。這應(yīng)是未來五年十年改革的重點(diǎn)，即其必須交夠紅利、利潤。現(xiàn)在壟斷行業(yè)向國家繳納的利潤多僅僅是5%到15%，很低。此外，資源稅交得很少，壟斷行業(yè)多數(shù)只是象征性地交一交。這些沒交的利潤和資源稅都形成了壟斷行業(yè)的收入，這不合理。 

　　還有一些很難的外圍改革對(duì)收入分配制度改革影響非常大，比如將現(xiàn)在的土地出讓金制度改成房產(chǎn)稅制度，就對(duì)收入分配的影響很大。 

　　現(xiàn)有的土地出讓金制度，第一，容易剝奪農(nóng)民的收益，比如從農(nóng)民那兒10萬元拿一塊地，放到城市里賣100萬，這一差價(jià)形成的收益本屬于農(nóng)民。 

　　第二，把70年的稅一次收來攤在房價(jià)里，早買房的人，因一開始土地出讓金低，甚至沒有出讓金，房價(jià)也低，或許會(huì)買上好幾套房子。后來，房價(jià)越來越高，富人不怕。收入甚少的人買房所付，就等于把70年的稅一次性地交給政府，而且要貸款交稅，早買房的人可以將積累下的幾套房子，租出去獲得收入，但后買房的人，相對(duì)早買房的人，容易變成房奴。這樣，他們之間的收入差距，因房子造成。 

　　如果土地出讓金制度改成房產(chǎn)稅制度，首先，所有買房者需要登記房子，并且這一信息要能聯(lián)網(wǎng)共享，通過網(wǎng)絡(luò)搜索能查到。這在某種程度上也能讓官員的財(cái)產(chǎn)公開，擁有幾十套房子的官員一查便可知。同樣，房子多的富人要多交稅。窮人在房產(chǎn)稅制度之下，可少交稅。這是最大的收入分配制度改革。 

　　財(cái)稅體制改革 

　　“亂收費(fèi)太多，稅負(fù)太重，必須改革財(cái)稅體制” 

　　瀟湘晨報(bào)：您在《中國夢與中國道路》一書中提到，新一輪改革的重點(diǎn)是財(cái)稅體制改革，為什么將財(cái)稅體制改革作為改革的重點(diǎn)？ 

　　周天勇：第一，政府的收費(fèi)不規(guī)范。首先是亂收費(fèi)太多，政府的一些部門包括一些行政性事業(yè)單位，都有收費(fèi)罰款權(quán)。車輛行駛在公路上，除高速收費(fèi)外，交警、運(yùn)管、運(yùn)政、治超辦，四個(gè)單位在路上會(huì)收費(fèi)。國外，一般商品中的運(yùn)費(fèi)成本為8%，我國大概要達(dá)到20%.這多是前述四個(gè)單位的亂罰款、收費(fèi)造成的。其次，稅太高，我國有17%的增值稅，企業(yè)要交40%-60%的社保費(fèi)，負(fù)擔(dān)太重。 

　　第二，我國政府行政公務(wù)支出占全部政府支出的比例相對(duì)西方國家偏高。在國外，日本2.5%，美國16%，意大利大概19%.我國行政公務(wù)花太多。 

　　第三，中央和地方之間的事務(wù)和政府收入不匹配。即正規(guī)稅收雖重，60%多讓中央拿走了，地方四級(jí)政府（省、市、縣、鄉(xiāng)）剩40%，中央拿走太多，地方需要負(fù)責(zé)越來越多的事務(wù)，沒法，只能賣地，亂收費(fèi)、亂罰款。賣地，希望地價(jià)越高越好。收費(fèi)罰款讓小企業(yè)不堪重負(fù)。轉(zhuǎn)移支付不公開、不透明、不科學(xué)，很多專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付太多，地方政府就得跑北京，所以北京有那么多的駐京辦，這一方面增加了成本，一方面也滋生腐敗。 

　　瀟湘晨報(bào)：有媒體報(bào)道，《預(yù)算法》法案修改過程中的公眾參與熱情不高，公共財(cái)政預(yù)算實(shí)際與民眾的利益攸關(guān)，民眾舉動(dòng)原因何在？ 

　　周天勇：《預(yù)算法》與老百姓關(guān)系很大，如收稅、教育經(jīng)費(fèi)的安排等，但公眾參與熱情不高，原因在于，編制預(yù)算是一個(gè)很技術(shù)性、很專業(yè)的活兒，普通人難以提出建議，公眾對(duì)于預(yù)算的知識(shí)基礎(chǔ)不夠。但普通老百姓可以在花錢的程序上監(jiān)督，如錢花到哪兒了，這需要政府將其變得透明，但目前來看，透明的渠道不多。在國外，議會(huì)會(huì)花60%的時(shí)間來辯論預(yù)算，錢怎么花，是議政比例最大的一個(gè)事兒。但我國，對(duì)于錢怎么花，在人大多是花兩小時(shí)來討論。所以十八大要加強(qiáng)全口徑預(yù)算的監(jiān)督和審查，是很對(duì)的。此外，很多錢沒有進(jìn)入預(yù)算，你都見不著。